比如某农民要到北京走亲戚,他们首先需要找村民组开条,而后到村里(大队)开证明,再到乡里（公社、乡镇公所)开证明,最后还要到县公安局开证明,而后才能行，这中间少了哪一个环节，人都走不了。

开证明没那么简单的,程序越多，自然—些况就越多，提酒送礼递烟什么的少不了,无疑中助了个别不良利用职权的问题。

听完方叶的讲述,主席的眉皱了起来:“地方上这况多不多?”“普遍现象。”方叶并没有掩遮的说:“同安是示范县,没有这些东西,老百姓只要是在本县范围,都随便走，但其它的县则基本是我说的这况,中央要是不信,可以随时派人去调查。”

方叶继续说:“这况现总还好,但发展到了后来，特别是七八十年代，一些不良村已经蜕变成了恶霸，利用手中的那权力，中饱私,贪污腐败,肆意欺压百姓，加上当时法律不健全，上勾连之，其在一村一队之地,完全成为了土皇帝。”

总理问:“没人上告吗?人民代表呢?村民选举委员会呢?信访组织呢?”方叶摇起了:“上都是一的，本没用，上告的百姓大分结局都非常惨，有些人从六十年代,告到八十年代，用没有,有些甚至告了几十年,到死了也没有迎来一个公平的结论。”

“至于人民代表,这个怎么说呢。”方叶看了看刘主席又看向了主席，而后说:“权力只对权力的来源负责,这句话我个人表赞同。”

与会的钱雪森几位科学家,完全听傻了，他们没想到方叶在领袖们面前,说话竟完全没有一丝顾忌,这话换在他们任何一个人，包括就是书记之间也不会这么说的,但方叶虽然本没考虑这些。

总理说:“也就是说村民选举委员会已经废了。”

方叶回:“没废，但不废似废,村支书或村在村里关系旁错节,谁敢不投他的票就整谁,而且还可以暗箱作，或者选举时许诺给村民一些好,选完后直接翻脸。”

总理接着问:“农村现的这些问题,后来国家是怎么理的?”方叶说:“1980年,国家提了依法治国的概念，1997年十五大后正式实行，从那以后达几十年的时间里,全国组成了无数的巡回法。”

“那些可敬的公职人员，背着国徽，翻山越岭，上山乡，边野，只要百姓有纠纷,无论多边远的地方,他们都会过去现场开,为百姓解决纠份，与此同时国家广泛行普法宣传,几十年如一日,才最终解决了这个问题。”

“至于选举的问题,这个没有好办法，国家发展平摆在那里,百姓的认知平也摆在那里,哪怕是到了未来,大学生遍地了，选举的事依旧没搞好，村里喊去投票,大家就过去投个票,投完之后,该回家回家，该嘛嘛,老百姓事实上对这些事也不怎么关心。”

“人民代表大会制度呢?这个总在实行吧?”总理了一个十分关键的问题。

方叶:“这是本制度，自然是在实行的。”“效果如何?”方叶抿着嘴,没有回答，他想了一阵,最后还是决定发表个人看法，说:“每个阶段有每个阶段的任务，国家经济建设时期，发展经济自然排在第一，所以民营企业的代表什么的不少,另外各地方的人民代表，都是地方选举。”